Άσκηση με δίοδο

[hardcode]

"Επίσης η πηγή τάσης μείον τη σταθερή τάση στα άκρα της (ιδανικής) διόδου μείον την πτώση τάσης στην αντίσταση ισούται με τη διαφορά δυναμικού (τάση) στα άκρα των (μη ιδανικών) διόδων, όπερ"


Αυτό δε βγάζει νόημα.
Η λύση του Διονύση είναι σωστή και επαληθεύεται και απο το multisim.

Η πηγή τάσης μείον τη σταθερή τάση στα άκρα της διόδου, μείον την πτώση τάσης στα άκρα της αντίστασης ισούται με ΜΗΔΕΝ.

[Γιώργος Ανώνυμος]

Ελπίζω να βοηθήσει το διάγραμμα.

Αν όχι προτείνω να την λύσεις με το χέρι (Stick with the basics...!!!).

Συγνώμη, δεν έχω χρόνο να επανέρθω στο συγκεκριμένο!!!

[Kira]

Σας δίνω την λύση:

Έστω ότι η D1 διαρρέεται από I1, η D2 από I2 και η R από I:

Από κανόνα Κύρκοφ για ρεύματα: Ι=Ι1+Ι2 (1)

Αν V η τάση στα άκρα των διόδων, έχουμε:
V=R1*I1 =R2*I2 => 20*I1=30*I2 => I1=1,5*I2 (2)

Από (1) & (2): Ι=2,5*Ι2

Επίσης η πηγή τάσης μείον τη σταθερή τάση στα άκρα της (ιδανικής) διόδου μείον την πτώση τάσης στην αντίσταση ισούται με τη διαφορά δυναμικού (τάση) στα άκρα των (μη ιδανικών) διόδων, όπερ:

(50-0,7)-I*R=V => 49,3-Ι*1.000=30*Ι2 => 49,3=30*Ι2+1.500*Ι2=1.530*Ι2 => Ι2=(49,3/1.530) A=32,22 mΑ (3)

Από (2) & (3): Ι1=1,5*32,22=48,33 mA

Σχόλια:

- Οι δίοδοι όπως περιγράφονται δεν είναι ιδανικές δηλ. συμπεριφέρονται πρατικά ως πηγή σταθερής τάσης (0.7V) συνδεδεμένη σε σειρά με ωμική αντίσταση (ως μη ιδανικές).

- Το πρόβλημα όπως παρουσιάζεται παραπέμπει σε κλασσικό κύκλωμα διερέτη ρεύματος (σε καθένα από τους δύο κλάδους τους) λόγω ακριβώς της προηγούμενης παρατήρησης δηλ. της μη ιδανικότητάς του.

- Ήλπιζα ότι κάποιος θα διόρθωνε την αρχική μου λύση με το να εφαρμόσει 1ΚΩ αντί 1Ω!!!

- Κανένα ηλεκτρονικό πρόγραμμα υπολογισμού δεν μπορεί να αντικαταστάσει τον παραδοσιακό τρόπο επίλυσης καθότι κάνει κάποιες παραδοχές που δεν είναι ορατές στον χρήστη με αποτέλεσμα να εμφανίζει πλασματικά αποτελέσματα. Π.χ θε έπρεπε να ρωτήσει τον χρήστη για την εσωτερική αντίσταση της διόδου ή αν υποτεθεί πως την εισάγει αυτόματα με βάση τον τύπο της διόδου που επιλέχτηκε αυτό θα πρέπει να είναι ορατό στο ηλεκτρονικό διάγραμμα.

Καλημέρα,
Γιώργος

Λες ότι Ι=Ι1+Ι2 (1) και Ι2=(49,3/1.530) A=32,22 mΑ (3) και Ι1=1,5*32,22=48,33 mA άρα σύμφωνα με τα δικά σου λεγόμενα Ι = 38.22 + 48.33= 86.55mA, όμως ακόμα και 50V να ήταν η τάση και να υπήρχε μόνο η R(1KΩ) το ρεύμα θα ήταν Ι=V/R=>I = 50/1000=50mA, ενώ εσύ με μικρότερη τάση και μικρότερη αντίσταση βγάζεις μεγαλύτερο ρεύμα.
Επίσης, (50-0,7)-I*R=V αυτό δεν θα έπρεπε να είναι 50-0.7 - Ι*Rολ=0?? από Kirchhoff?? εκεί έκανες το λάθος μάλλον και βγήκαν έτσι όλα μετά.

Έκανα αυτό που είπε ο SRF (αν και άφησα τις διόδους 1Ν4005 γιατί δεν ήξερα άλλες πυριτίου(για τα 0.7V)) και τα αμπερόμετρα δείχουν το αποτέλεσμα που έβγαλα εγώ(τουλάχιστον έτσι νομίζω γιατί είναι στρογγυλοποίηση σε Α ( ακόμα δεν έχω βρει πως να το κάνω να δείχνει mA/μΑ etc)).

[Γιώργος Ανώνυμος]

Είπα να μην επανέρθω. Ωραίο με την επαληθευση!!! Με τσίμπησες

Αλλά αν είχες ακολουθήσει το συλλογισμό μου θα είχες εντοπίσει το λάθος :

(50-0,7)-I*R=V => 49,3-Ι*1.000=30*Ι2 => 49,3=30*Ι2+2.500*Ι2=2.530*Ι2 => Ι2=(49,3/2.530) A=19,49 mΑ (3)

Από (2) & (3): Ι1=1,5*19,49=29,24 mA

Τώρα η επαλήθευση δίνει: Ι1+Ι2=48,73 mA δηλ. κατάτι μικρότερο αν ύπήρχε μόνο η αντίσταση 1ΚΩ, πράγμα αναμενόμενο καθότι οι αντιστάσεις των διόδων είναι σχεδόν τάξης μεγέθους χαμηλώτερες.

Υπενθυμίζω τον 1ο κανόνα του Kirchhoff, που αφορά ρεύματα: Σε έναν κόμβο Ι=ΣΙi=Ο δηλ. το αλγεβρικό άθροισμα ρευμάτων που καταλήγουν σε ένα κόμβο είναι μηδέν.

Σκοπός μου δεν ήταν να λύσω την άσκηση αλλά να περάσω τον τρόπο σκέψης. Εντάξει κάποιοι θα πουν

Γειά!!!

[Kira]

Σκοπός μου δεν ήταν να λύσω την άσκηση αλλά να περάσω τον τρόπο σκέψης. Εντάξει κάποιοι θα πουν

Γειά!!!

Sure και εγώ συμφωνώ ότι είναι λάθος/βλακεία να λύνουμε τις ασκήσεις των άλλων και πρέπει να τους πούμε απλά τον τρόπο λύσης ή μερικά tips, για αυτό και εξάλλου δεν πέταξα απλά τα νούμερα και είπα "Λύστε το"

Σ'ευχαριστώ εσένα και όλους τους άλλους που ασχολήθηκαν με το thread και ευχαριστώ για την επαλήθευση

[SRF]

Λοιπόν γιά να είμαστε δίκαιοι, ο Ανώνυμος έχει ήδη από το πρώτο μήνυμά του δείξει την μεθοδολογία που απαιτείται να ακολουθήσεις γιά να λύσεις την άσκησή σου.
Εγώ απλά σου επιστώ την προσοχή στο τι πρέπει αρχικώς να λάβεις υπ'όψην σου. Βέβαια επειδή οι 2 εσωτερικές αντιστάσεις των διόδων όντως θα εμφανιστούν εντέλει σαν μία σε σειρά συνδεδεμένη αντίσταση (Rdp) με την R, επι της ουσίας θα αυξήσουν την τελική αντίσταση που θα εμφανίζεται ως φορτίο στην πηγή.
Στην πραγματικότητα δηλαδή απλοποιώντας το κύκλωμα θα ισοδυναμεί με μία πηγή 50V, με φορτίο μία αντίσταση Ra ίση με 1012Ω [R+(RsD1*RsD2/RsD1+RsD2)=Ra] & μία ιδανική δίοδο, όλα εν σειρά.
επειδή η δίοδος απαιτείται να έχει 0.7V άκρα της αρκεί να βρείς το ρεύμα που απαιτείται να διαρρέει την Ra ώστε να παρουσιάζει πτώση τάσεως 49.3V πάνω της! Με αυτό το ρεύμα θα υπολογίσεις τα επιμέρους ρεύματα που διαρρέουν τις δύο παράλληλες αντιστάσεις RsD1 & RsD2!

Αυτό μας δείχνει ότι η λύση σου είναι όντως σωστή! αν και έχεις απαλείψει το τρίτο δεκαδικό που κανονικά στρογγυλοποιώντας θα έπρεπε να αυξηθούν οι τιμές που πήρες κατά 1 δέκατο αφού το 29.22mA είναι στην πραγματικότητα 29.229mA και το 19.48mA είναι 19.486mA, δίνοντάς σου ολικό ρεύμα ελάχιστα μεγαλύτερο από το 48.7mA (πραγματικό 48.715mA)

[sougias]

Παλι καλα που υπαρχει και αυτη η ασκηση και καταφερνω τις διοδους