Κινητά - Ασύρματα τηλέφωνα - Laptop. Πόσο επικίνδυνη είναι η ακτινοβολία τους;

[moutoulos]

Ηρεμία ......

... γι αυτούς που έχουν άγνοια και παρασύρονται από urban legends.

Το σίγουρο είναι πάντως Ανδρέα, πως καμία μορφή ακτινοβολίας δεν έχει
ευεργετικές ιδιότητες ...

[electrifier]

manos_3 καλά έκανες, δεν είμαι αρνητικός (φαίνομαι ίσως, αλλά δεν είμαι).

Απλά διαχωρίζω την υποκειμενική από την αντικειμενική φύση του ερωτήματος. κανονικά έπρεπε να πεις "Πόσο επικίνδυνη νομίζετε πως είναι η ακτινοβολία τους" και "Θαρρείτε ότι οι ασύρματες συσκευές είναι επικίνδυνες για την υγεία;;;", διότι έτσι που το έγραψες δείχνει πως αναζητάς την αλήθεια από μη ειδικούς, αντί για τη γνώμη τους απλά. Αν κάποιος είναι ειλικρινής στο ερώτημά σου θα πρέπει οπωσδήποτε να απαντήσει "Δεν είμαι σίγουρος/η" διαφορετικά θέλει να μας πει πως είναι ειδικός γνώστης του θέματος/επιστήμονας με το να δίνει απόλυτη απάντηση σε τέτοιο ερώτημα. Το συντακτικό μετράει...

Το σίγουρο είναι πάντως Ανδρέα, πως καμία μορφή ακτινοβολίας δεν έχει
ευεργετικές ιδιότητες ...

Περιττό να σου πω πως κάνεις λάθος στη γενίκευσή σου...

[billtech]

μα και εγω απλα ξαναεργαψα το ερωτημα του φιλου μας.
δεν μιλησε μονο για το wifi απο το τιτλο βλεπουμε οτι μιλαει και για κινητα και για ασυρματα τηλεφωνα.και απλα εγω προσθεσα οτι υπαρχουν και αλλες συσκευες οχι μονο αυτες που ειναι σε αυτες τις τρεις κατηγοριες.

[moutoulos]

Το σίγουρο είναι πάντως Ανδρέα, πως καμία μορφή ακτινοβολίας δεν έχει
ευεργετικές ιδιότητες ...

Περιττό να σου πω πως κάνεις λάθος στη γενίκευσή σου...

Αλήθεια ...?, Οκ, μπορεί να ήμουν απόλυτος, το διατυπώνω διαφορετικά.

Το σίγουρο είναι πάντως Ανδρέα, πως το 99% των μορφών ακτινοβολίας
δεν έχει ευεργετικές ιδιότητες ...

Ανδρέα παραπάνω μίλησα για παρατεταμένη έκθεση σε ακτινοβολία (γενικά).
Θες να μου πείς οτι και να υπάρχει μια περίπτωση "θετικής" εκπομπής με
ευεργετικές ιδιότητες (πχ ιατρική), πρέπει να δούμε την ακτινοβολία θετικά ?.

[KOKAR]

όποιος έχει όρεξη να διάβαση ας πατήσει το link

περιέχει το 1ο Πανελλήνιο συνέδριο - οι επιπτώσεις της ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας
Θεσσαλονίκη 24-25 Μαϊου 2008

νομίζω ότι το είχα βάλει ξανά στο παρελθόν άλλα με ένα
πρόχειρο ψάξιμο δεν το βρήκα !
τέλος πάντων η επανάληψη δεν βλάπτει !

το link

[lastid]

Αντιγράφω από το link που παραθέτει ο Kokar:

Πολλές, φορές, "ειδικοί" έχουν ισχυριστεί ότι είναι ειδικοί σε πεδία όπου στην πραγματικότητα το μόνο σχόλιο του ειδικού θα έπρεπε να είναι "Απλά εγώ/εμείς δεν γνωρίζω(ουμε)". Τέτοια πεδία θα ήταν π.χ. το DDT, οι ακτίνες Χ, η ραδιοενεργότητα, το κάπνισμα, ο αμίαντος, η σπογγώδης εγκεφαλοπάθεια από βοοειδή (BSE), η έκθεση σε βαρέα μέταλλα, το ελαφρύ ουράνιο κτλ., κτλ., κτλ., στα οποία η σημαία "κανένας κίνδυνος" εγείρονταν πριν εμφανιστεί η αληθινή γνώση. Αργότερα, η ίδια σημαία έπρεπε να κατέβει, πολλές φορές ύστερα από τεράστιο οικονομικό κόστος και τα δεινά πολλών ανθρώπων.

Η ερώτηση του manos_3 αφορά συγκεκριμένα πρωτόκολλα με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά και εντός συγκεκριμένων συχνοτήτων (GSM, UMTS, DCS, Bluetooth, 802.11.b/g/...). Η πλειοψηφία τους αφορά τα 2.4GHz, όμως όχι πάντα, όπως π.χ. συμβαίνει στην κινητή τηλεφωνία (1800/1900MHz).

Το σίγουρο είναι πως η απάντηση δεν μπορεί να είναι γενική, ακόμη και αν αναφερόμαστε μόνο π.χ. στην κινητή τηλεφωνία. Διαφορετική η επίδραση του κινητού στον αναπτυσσόμενο εγκέφαλο του παιδιού, διαφορετική στον εγκέφαλο του ενήλικα. Διαφορετική η ισχύς εκπομπής σε αστική περιοχή όπου τα επίπεδα εκπομπής είναι χαμηλά, διαφορετική σε αραιοκατοικημένες περιοχές όπου τα επίπεδα εκπομπής είναι μεγαλύτερα.
Επιπλέον οι επιπτώσεις μπορεί να είναι ποικίλες και με διαφορετικό βαθμό επικινδυνότητας, από απώλεια βραχυπρόθεσμης μνήμης και διαταραχές ύπνου μέχρι σπασίματα στο μόριο του DNA και καρκινογενέσεις, όπως επίσης και να μην μπορεί να ταυτοποιηθεί η συσχέτισή τους, όταν π.χ. συμβαίνουν δεκαετίες αργότερα.

Θα πρέπει να σταθούμε λίγο ακόμη στο ότι είναι πολύ εύκολο να βγάζουμε λάθος συμπεράσματα. Το γεγονός π.χ. ότι η μή ιονίζουσα ακτινοβολία των 2.4GHZ γενικά επηρεάζει θερμικά μόνο τους ιστούς και τα ανθρώπινα όργανα, από τη μια μας ανακουφίζει, από την άλλη όμως δεν πρέπει να μας εφησυχάζει, μια που πρέπει να αναγνωρίσουμε σαν φυσική την τάση των βιομηχανιών να αποκρύπτουν σκόπιμα επιστημονικές πληροφορίες και γεγονότα με σκοπό το κέρδος και οι επιδράσεις των ηλεκτρομαγνητικών πεδίων στην υγεία του ανθρώπου είναι ακόμη αχαρτογράφητες.

Θα πρέπει να σπάσουμε λοιπόν την ερώτηση και να προσπαθήσουμε να εξετάσουμε ξεχωριστά την κάθε υποπερίπτωση, λέγοντας απλώς τη γνώμη μας ή παραθέτοντας εμπεριστατωμένα στοιχεία. Αν αυτό θεωρείται δύσκολο να γίνει στα πλαίσια ενός forum σαν κι αυτό, μπορούμε να υπεραπλουστεύσουμε θεωρώντας ότι αναφερόμαστε σε:
- Eνα μέσο hi-tec χρήστη 40 ετών (ξέρετε, από αυτούς που δεν υπάρχουν στην πραγματικότητα)
- Xωρίς γνωστή ηλεκτρουπερευαισθησία
- Mε ένα κινητό νέας τεχνολογίας στο οποίο μιλάει 30' χωρίς bluetooth και 30' με bluetooth την ημέρα
- Eχει ένα Wifi router στο σαλόνι που εξυπηρετεί ένα PC και ένα laptop
- Με ένα ασύρματο τηλέφωνο
- Zει σε μία αστική περιοχή
- Eχει μία γυναίκα και ένα παιδί 10 ετών, των οποίων η υγεία τον ενδιαφέρει επίσης και διαθέτουν κινητά χωρίς Bluetooth, με χρόνο χρήσης απροσδιόριστο, μή ελέγξιμο και επικίνδυνα μεγαλύτερο.

Θεωρώντας λοιπόν ότι είμαι ο παραπάνω μέσος χρήστης (που δεν είμαι), λέω επιτέλους τη γνώμη μου και αφού κόντεψα να σας σκάσω :

- Το ρουτεράκι μου φαίνεται αθώο, γιατί έχει πολύ χαμηλά επίπεδα ακτινοβολίας στα 2.4GHz και γιατί δεν το πλησιάζουμε περισσότερο από μισό μέτρο. To laptop όσο μπορώ δεν το βάζω στα πόδια μου.
- Για το ασύρματο πραγματικά δεν ξέρω, πιστεύω όμως ότι είναι ασφαλές όσο και το Bluetooth.
- Για το κινητό και το Bluetooth μου έχω κάποιες επιφυλάξεις, γι αυτό και θα προσπαθήσω να περιορίσω το χρόνο που μιλάω με αυτά. Το Bluetooth μου φαίνεται πιο αθώο, αλλά δεν θέλω να έχω αυτόν το διάβολο στο αυτί μου να εκπέμπει συνέχεια.
- Ναι, το κινητό θα έπρεπε να απαγορεύεται στο παιδί ή έστω να περιοριστεί στις απολύτως απαραίτητες κλήσεις ( σιγά μην τα καταφέρω). Να συζητήσω και με τη γυναίκα μου για τις ώρες που μιλάει στο κινητό της ( ). Θα πρέπει να τους μιλήσω ( )
Συμπέρασμα: Είναι επικίνδυνη η ακτινοβολία? Δεν ξέρω/Δεν γνωρίζω

[KOKAR]

το είπα στην αρχή και θα το ξαναπώ !
παν μέτρο άριστο,
τι δουλειά χουν τα πιτσιρίκια να έχουν κινητό στα χέρια τούς?
εμείς δηλαδή πως μεγαλώσαμε ? ήμασταν τα παιδιά θαύμα ?
τι δουλειά έχει ο κάθε ασυνείδητος οδηγός αυτοκινήτου η μηχανής ( ναι έχω δει και τέτοιους )
να μιλάνε με το ένα χέρι γιατί στο άλλο είχαν το κινητό
παλιά χωρίς κινητά πως ζούσαμε ?
μιλάω καθαρά για την επικινδυνότητα του θέματος.....

[leosedf]

Δλδ εμείς που είμαστε όλη μέρα σε ακτινοβολίες έπρεπε να είχαμε πεθάνει 40 φορές τώρα?

[KOKAR]

το είπα στην αρχή και θα το ξαναπώ !
παν μέτρο άριστο,
τι δουλειά χουν τα πιτσιρίκια να έχουν κινητό στα χέρια τούς?
εμείς δηλαδή πως μεγαλώσαμε ? ήμασταν τα παιδιά θαύμα ?
τι δουλειά έχει ο κάθε ασυνείδητος οδηγός αυτοκινήτου η μηχανής ( ναι έχω δει και τέτοιους )
να μιλάνε με το ένα χέρι γιατί στο άλλο είχαν το κινητό
παλιά χωρίς κινητά πως ζούσαμε ?
μιλάω καθαρά για την επικινδυνότητα του θέματος.....

Δλδ εμείς που είμαστε όλη μέρα σε ακτινοβολίες έπρεπε να είχαμε πεθάνει 40 φορές τώρα?

εσυ προφανως λογο της δουλειας σου εισαι ολη μερα μεσα στις ακτινοβολίες
και δεν μπορείς να κάνεις και αλλιώς, ο τυπάκος όμως μέσα στο αμάξι
εκτός από τον εαυτό του βάζει σε κίνδυνο και τις ζωές άλλων

νομίζω ότι αυτά που έγραψα με αυτό που λες δεν έχει καμιά σχέση ....

[electrifier]

Η ερώτηση του manos_3 αφορά συγκεκριμένα πρωτόκολλα με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά και εντός συγκεκριμένων συχνοτήτων (GSM, UMTS, DCS, Bluetooth, 802.11.b/g/...). Η πλειοψηφία τους αφορά τα 2.4GHz, όμως όχι πάντα, όπως π.χ. συμβαίνει στην κινητή τηλεφωνία (1800/1900MHz).

Εχμ... και τα 1800/1900 μικροκύματα είναι, αν εννοείς πως διαφέρουν...

Επιπλέον οι επιπτώσεις (...) μέχρι σπασίματα στο μόριο του DNA και καρκινογενέσεις ???

Να ξαναπώ πως είναι μη ιονίζουσα ακτινοβολία? Άμα οι ακτινοβολίες αυτές προκαλούσαν μεταλλάξεις όπως λες, δε θα έπρεπε να είχε μείνει κανένας όρθιος...